- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
Катушки "Предков"
- Автор темы Lёха-Dзержинский
- Дата создания
-
- Метки
- катушка предков катушка ссср
- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
Ага... руками советского человека...Да, Андрей, точеная на токарном станке...
Это я и сам понял. Мне интересно знать заводская она или самоделка...
sobol-s
Профессор
- С нами с
- 20 ноя 2011
- Сообщения
- 882
- Репутация
- 1.471
- Возраст
- 59
- Откуда
- Беларусь, г. Гродно
А вот тут, батенька, решайте сами!... Я думаю, не так много было токарных станков в личном пользовании, т.е. дома... Выпускались станки типа "Пионер" , или "Школьник"... ( которые были в свободной продаже), но на них полностью выточить такую катушку, наверное было немного проблематично... Я думаю на заводах, или каких-то мастерских...
- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
Сергей, о домашнем изготовлении никто и не говорит. Все катушки делались на заводах, где была материальная база. Меня интересует вопрос, это серийное производство или сделано для себя. Вот как это определить?
sobol-s
Профессор
- С нами с
- 20 ноя 2011
- Сообщения
- 882
- Репутация
- 1.471
- Возраст
- 59
- Откуда
- Беларусь, г. Гродно
А никак не определишь... Пока не спросишь самого автора!.. Он мог сделать одну для себя... а мог еще и для товарищей ( правда сколько у него их было? ) ... Но это не серийное точно... Мог и другой токарь воспользоваться чертежами и тоже сделать... Кто-то свои новшества вносил при изготовлении, получалась совсем другая катушка... Я сам когда-то для приятеля точил нахлыстовую катушку ( в советское время их в магазинах почти не было... ) Может надо? Могу спросить , может осталась еще....
) ... Но это не серийное точно... Мог и другой токарь воспользоваться чертежами и тоже сделать... Кто-то свои новшества вносил при изготовлении, получалась совсем другая катушка... Я сам когда-то для приятеля точил нахлыстовую катушку ( в советское время их в магазинах почти не было... ) Может надо? Могу спросить , может осталась еще....
- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
В том-то и дело, что эта катушка СЕРИЙНАЯ!!!А никак не определишь... Пока не спросишь самого автора!.. Он мог сделать одну для себя... а мог еще и для товарищей ( правда сколько у него их было?
Извини меня, но я специально валял дурака, не сказав об этом сразу. Мне хотелось понять, где та грань, чтобы отличать серийные катушки от единичных экземпляров. Но пока с этим сложновато. Единственное, заметил, что ни на одной серийной катушке нет вычурных ручек. Как правило, они обычные, слегка конусные. А вот с другими признаками проблемы...
Теперь, что это за катушка:
"Охотрыбспорт" на цилиндрической оси.
И немного текста из каталога:
К концу 30-х годов фабрика «Охотрыбспорт» начала выпускать и другие катушки. Они получили название: «Охотрыбспорт», «Охотрыбспорт» на конусах и «Охотрыбспорт» на цилиндрической оси.
Я приведу описание этой катушки из книги Колганова Д.И. «Спиннинговый спорт» 1947 г:
.... «Катушка делается из тех же материалов и той же формы, что и предыдущая, но размеры её изменены; так, диаметр верхней щёчки - 92 мм, диаметр середины барабана - 64 мм, вес барабана - 97 г, общий вес катушки - 225 г. Вес барабана увеличился за счёт того, что отверстия в нижней щёчке, как мешающие подтормаживанию, не делаются. На барабан катушки укладывается до 100 м шнура №1. Эта катушка пригодна для ловли рыбы среднего веса (рис. 15).»
У моей диаметр барабана 92 мм и вес 221,4 г.
sobol-s
Профессор
- С нами с
- 20 ноя 2011
- Сообщения
- 882
- Репутация
- 1.471
- Возраст
- 59
- Откуда
- Беларусь, г. Гродно
А почему ты считаешь, что точно такую катушку нельзя изготовить скажем в ручную на станке... т.е по серийной катушке сделать копию, точную копию!!!???... Это делается очень легко! Особенно с инерционными катушками! Изготовить безинерционку сложнее...
- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
Есть во всех "Охотрыбспортовских" катушках (которые видел) один момент - это место куда вкручивается ось:
Эта "бобышка" получается путём снятия лишнего металла с диска. Потом в ней сверлится дырка и нарезается резьба. Мне кажется, проще поставить гайку, при копировании, а не снимать столько металла. Да и был тогда смысл в копировании... Пока ни одной копии, даже "Невской", не увидели.
sobol-s
Профессор
- С нами с
- 20 ноя 2011
- Сообщения
- 882
- Репутация
- 1.471
- Возраст
- 59
- Откуда
- Беларусь, г. Гродно
Ну "Невская" была намного позже выпущена, когда советские люди стали получать намного больше зарплату... и могли себе уже позволить купить!... И "Невская" катушка не точеная, а штамповка... А когда точится на станке корпус, то место крепления оси будет ИМЕННО так сделано, как показано у тебя на фото! Гайка просто не даст жесткости крепления оси! Просто приклепать ось, тоже будет плохо, при изготовлении в ручную... В Советском Союзе металла было предостаточно (какого только захочешь) и никто его не жалел. Вот другое дело выпускать в продажу (серийное производство) точеных катушек - это будет слишком дорогая игрушка. (разве только если их будут выпускать "заключенные"). Если бы я изготавливал такую катушку, я бы все в точности сделал!!! (поверь токарю с 30-и летним стажем! 
)
)
- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
Сергей, да я верю...
Но на других-то катушках того времени стоят гайки. Например, у "Рыболова-спортсмена":
На данный момент, "Охотрыбспорт" это, вроде, единственная катушка с таким креплением оси.
Но на других-то катушках того времени стоят гайки. Например, у "Рыболова-спортсмена":
На данный момент, "Охотрыбспорт" это, вроде, единственная катушка с таким креплением оси.
sobol-s
Профессор
- С нами с
- 20 ноя 2011
- Сообщения
- 882
- Репутация
- 1.471
- Возраст
- 59
- Откуда
- Беларусь, г. Гродно
Вот обрати внимание, корпус этой катушки штампованный... Вот только не пойму сам барабан, но мне почему-то кажется, что тоже штамповка... Заклепки красивые и идентичные корпусу... А там медные!
sobol-s
Профессор
- С нами с
- 20 ноя 2011
- Сообщения
- 882
- Репутация
- 1.471
- Возраст
- 59
- Откуда
- Беларусь, г. Гродно
Это после штамповки убирали заусенцы, подчищали рабочую поверхность... А та катушка полностью точеная... Был ли смысл у госсударства тратить столько времени на изготовление катушки, когда с аллюминия проще штампонуть, а потом чуть подчистить на станке... Андрей, это моё мнение... И обычно на заводских катушках всегда ставиться клеймо!...
- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
Сергей, ты оказался полностью прав - вторая катушка штампованная:
Её выпускали на промкомбинате "Рыболов-спортсмен":
«Спиннинговые катушки, изготовленные комбинатом МДО «Рыболов-спортсмен», отвечают всем требованиям, предъявляемым к спиннинговым катушкам. Они хорошо сбалансированы, легко, плавно и бесшумно вращаются на оси, прочны и внешне красивы. Конструкция их сходна с «Вятской» катушкой (рис. 14).
Катушка состоит из:
а) барабана, собранного из двух дюралюминиевых штампованных щёчек.
диаметр наружной щёчки - 110 мм,
внутренней - 105 мм,
середина барабана (рабочая часть) - 78 мм,
расстояние между щёчками - 20 мм.
На краях щёчек есть небольшие бортики, увеличивающие прочность барабана. В центре барабана закреплена стальная никелированная втулка, на ней со стороны внутренней щёчки ¾ стальной тормозной храповичок. Ручки катушки из пластмассы прочно укреплены на отдельных латунных стоечках.
Для уменьшения веса барабана в наружной щёчке и рабочей части его сделаны многочисленные отверстия, они придают катушке красивый вид. На барабан катушки свободно укладывается более 110 м капрона («жилки») диаметром 0,5 мм. Вес барабана 95 г.
б) задний диск катушки штампованный из дюралюминия с укреплённой на нём: стальной цилиндрической, шлифованной осью, тормозной стальной, кольцеобразной пружиной, стальным зубчиком, соединенным с кнопкой, свободно передвигающейся в прорези диска. Лапка катушки стальная, прикреплена к диску тремя заклёпками.
При сборке барабан катушки запирается на оси гайкой, чтобы она не отвёртывалась от вращения барабана во время ловли, между гайкой и втулкой проложена фасонная латунная шайбочка. Общий вес катушки ¾ 210 г.
Ход барабана катушки достаточно лёгкий и плавный, без заметных вибраций. Катушка вполне пригодна для ловли рыбы с любым удилищем».
По поводу клеймения сам не могу ничего понять. Может это связано с тем, что и "Охотрыбспорт" и промкомбинат "Рыболов-спортсмен" не были государственными предприятиями. Но с другой стороны практически все артели ставили на своей продукции клеймо. Взять тот же "Политкаторжанин". Даже на таких неказистых изделиях стоит товарный знак:
Может клеймение связано с авторскими правами на эти катушки? Ведь и "Вятская" и "Рыболов-спротсмен" были прототипами Кэрисбрук:
По крайней мере, я не думаю, что представленная здесь катушка "Рыболов-спортсмен" является копией...
Её выпускали на промкомбинате "Рыболов-спортсмен":
«Спиннинговые катушки, изготовленные комбинатом МДО «Рыболов-спортсмен», отвечают всем требованиям, предъявляемым к спиннинговым катушкам. Они хорошо сбалансированы, легко, плавно и бесшумно вращаются на оси, прочны и внешне красивы. Конструкция их сходна с «Вятской» катушкой (рис. 14).
Катушка состоит из:
а) барабана, собранного из двух дюралюминиевых штампованных щёчек.
диаметр наружной щёчки - 110 мм,
внутренней - 105 мм,
середина барабана (рабочая часть) - 78 мм,
расстояние между щёчками - 20 мм.
На краях щёчек есть небольшие бортики, увеличивающие прочность барабана. В центре барабана закреплена стальная никелированная втулка, на ней со стороны внутренней щёчки ¾ стальной тормозной храповичок. Ручки катушки из пластмассы прочно укреплены на отдельных латунных стоечках.
Для уменьшения веса барабана в наружной щёчке и рабочей части его сделаны многочисленные отверстия, они придают катушке красивый вид. На барабан катушки свободно укладывается более 110 м капрона («жилки») диаметром 0,5 мм. Вес барабана 95 г.
б) задний диск катушки штампованный из дюралюминия с укреплённой на нём: стальной цилиндрической, шлифованной осью, тормозной стальной, кольцеобразной пружиной, стальным зубчиком, соединенным с кнопкой, свободно передвигающейся в прорези диска. Лапка катушки стальная, прикреплена к диску тремя заклёпками.
При сборке барабан катушки запирается на оси гайкой, чтобы она не отвёртывалась от вращения барабана во время ловли, между гайкой и втулкой проложена фасонная латунная шайбочка. Общий вес катушки ¾ 210 г.
Ход барабана катушки достаточно лёгкий и плавный, без заметных вибраций. Катушка вполне пригодна для ловли рыбы с любым удилищем».
По поводу клеймения сам не могу ничего понять. Может это связано с тем, что и "Охотрыбспорт" и промкомбинат "Рыболов-спортсмен" не были государственными предприятиями. Но с другой стороны практически все артели ставили на своей продукции клеймо. Взять тот же "Политкаторжанин". Даже на таких неказистых изделиях стоит товарный знак:
Может клеймение связано с авторскими правами на эти катушки? Ведь и "Вятская" и "Рыболов-спротсмен" были прототипами Кэрисбрук:
По крайней мере, я не думаю, что представленная здесь катушка "Рыболов-спортсмен" является копией...
sobol-s
Профессор
- С нами с
- 20 ноя 2011
- Сообщения
- 882
- Репутация
- 1.471
- Возраст
- 59
- Откуда
- Беларусь, г. Гродно
Быстрее всего настоящая...По крайней мере шпуля штампованая ... А вот корпус... особенно неакуратные заклепки... не знаю что сказать...
Может просто ремонтировали...
- С нами с
- 16 янв 2008
- Сообщения
- 4.827
- Репутация
- 4.457
- Откуда
- г. Москва
Сергей, ты уж меня извини, но, мне кажется, ни в одну нормальную голову не могла придти мысли делать копию "Охотрыбспорта" на цилиндрической оси.
Ты сам прикинь, нужно было сделать ТРИ матрицы штампа - две на барабан и одну, довольно сложную, на задний диск. Сделать специальное устройство для сборки барабана. Я имею ввиду, что перед клёпкой дисков их нужно закрепить так, чтобы потом не было перекоса. Ты представляешь объём работ, я уж не говорю по затратам, а они довольно значительные. И это, чтобы сделать одну копию?
Делать штампы и собирать такие катушки выгодно для массового производства, т.к. вытачивать барабаны и задние диски на станке довольно долго и не рентабельно.
Я даже ни на грамм не сомневаюсь, что это заводское изделие.
Ты сам прикинь, нужно было сделать ТРИ матрицы штампа - две на барабан и одну, довольно сложную, на задний диск. Сделать специальное устройство для сборки барабана. Я имею ввиду, что перед клёпкой дисков их нужно закрепить так, чтобы потом не было перекоса. Ты представляешь объём работ, я уж не говорю по затратам, а они довольно значительные. И это, чтобы сделать одну копию?
Делать штампы и собирать такие катушки выгодно для массового производства, т.к. вытачивать барабаны и задние диски на станке довольно долго и не рентабельно.
Я даже ни на грамм не сомневаюсь, что это заводское изделие.
Последнее редактирование:
