Блесна "Предков"

Нудный

Знающий
С нами с
4 окт 2021
Сообщения
137
Репутация
456
Возраст
65
Откуда
Челябинск
Всем доброго!
Темы "Исследование блесен" пока нет, во "Флудилку" размещать тоже не по теме, поэтому решил разместить здесь.Если не прав, прошу модератора распорядится по своему усмотрению.

МЕТОДЫ КРИМИНАЛИСТИКИ В ИССЛЕДОВАНИИ БЛЕСЕН
Где только уже мы не ищем блесен: в реальном мире –на земле, под землей, под водой, в виртуальном- во всех местах, куда пускает интернет. Факты таких находок широко разбросаны по всей теме «Блесна предков».
Я дополняю новый мир поисков- микромир, но не поиска блесен, а их исследования.
На стр.384 темы «Блесна предков» я сообщал в №7.673 о поиске подтвержденных дат выпуска первых заводских блесен в СССР и сообщал о том, что мой «Примитив» имеет дату «дек 195?». Знак «?» в дате был по причине неясного отпечатка последней цифры.
Использовав USB микроскоп, полагаю, удалось установить последнюю цифру.
Итак, исходные условия этой задачи были такие:
P1010352.JPGP1010353.JPGP1010356.JPG
С использованием USB микроскопа и компьютера получил для анализа такие снимки:
Копия Изображение 018.jpg
Это снимок цифры 5. На снимке имеется два цвета- синий от штемпельной краски и зеленый, который появился от зеленой волны перед рыбаком на титульной картинке этикетки ( при печати зеленая краска глубоко проникла в бумагу этикетки) . Красной линией очерчена верхняя часть цифры 5.
Копия Изображение 010.jpg
Второй снимок с микроскопа -это цифра следующая в дате после цифры 5. Нижние части цифр 5 и данной похожи. Проблема была в определении верхней части неизвестной цифры. Красной линией обведена зона, в которой у цифры 5 есть «хвостик». Но в обведенной зоне синей краски нет, т. е. нет «хвостика» цифры 5. С другой стороны левее есть синяя краска, т.е. данная цифра должна быть 3.
Копия Изображение 021.jpg
Третий снимок захватывает верхние части последних двух цифр даты. Синей линией обведена зона верхней части цифры 5, а красной линией верхняя часть последней цифры. Верхние элементы этих цифр направлены навстречу друг другу, следовательно, при схожести нижних частей цифр последние цифры 53.
Таким образом, полагаю с вероятностью 99%, что мой «Примитив» имеет дату на этикетке декабрь 1953 года.
В заключение добавлю о стоимости моего USB микроскопа. Она в пределах стоимости одной блесны МДО РС. Сам USB микроскоп по техническим характеристикам начального уровня- школьный.
Всем наилучшего во всем. Если в ваших коллекциях имеются подтвержденные даты ранних заводских блесен СССР прошу публиковать в теме.
Продолжаем искать)))!
Нудный .
январь 2024.
 

andrii

Новичок
С нами с
11 мар 2023
Сообщения
7
Репутация
9
Возраст
49
Откуда
Кривий Рiг
Доброго дня.в продолжение темы с подтвержденным датами.
 

Вложения

Дан

Бывалый
С нами с
30 ноя 2019
Сообщения
379
Репутация
1.280
Возраст
42
Откуда
Абинск
Уралка. В каталоге такой не хватает.
 

andrii

Новичок
С нами с
11 мар 2023
Сообщения
7
Репутация
9
Возраст
49
Откуда
Кривий Рiг
Нет
 
Последнее редактирование:

andrii

Новичок
С нами с
11 мар 2023
Сообщения
7
Репутация
9
Возраст
49
Откуда
Кривий Рiг
Я в руках её ещё не держал.если поможет -скрин с обьявления
 

Вложения

andrii

Новичок
С нами с
11 мар 2023
Сообщения
7
Репутация
9
Возраст
49
Откуда
Кривий Рiг
Рыбки 3,5 сейчас на виолити.в каталоге их нет
 

Вложения

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.822
Репутация
4.453
Откуда
г. Москва
В каталоге Сатурна она есть. Пока остановились с Рыбками до получения более точной информации.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.822
Репутация
4.453
Откуда
г. Москва
Вот эта Рыбка 4 в каталоге Сатурна. Мне ещё и вашу туда добавить?
Ещё раз предупрежу - поменяйте в профиле страну пребывания. В третий раз предупреждать не буду.
 

andrii

Новичок
С нами с
11 мар 2023
Сообщения
7
Репутация
9
Возраст
49
Откуда
Кривий Рiг
Вот эта Рыбка 4 в каталоге Сатурна. Мне ещё и вашу туда добавить?
Ещё раз предупрежу - поменяйте в профиле страну пребывания. В третий раз предупреждать не буду.
Причем рыбка4 ?я показал рыбок 3 и 5 .просто пользуюсь вашим каталогом и мне интересно чтобы он наполнялся.если шото не нравится -удалите мой пост.я не против
 

Дан

Бывалый
С нами с
30 ноя 2019
Сообщения
379
Репутация
1.280
Возраст
42
Откуда
Абинск
Вас че там опыляют что ли чем то?
Есть тема Сатурн временная где обсуждаются рыбки, там есть и 3 и 4 и 5 в хорошем качестве. Соберутся все рыбки и Андрей добавит в каталог ( когда разберёмся кто где). Сатурн временная имено для любимых вами рыбок и создавалась.
 

StFis

Свой человек
С нами с
29 мар 2015
Сообщения
203
Репутация
788
Откуда
Ленинград
Добрый день, уважаемые форумчане !

Размещаю информацию по ЛООиР, коорую удалось собрать на сегодняшний день:

ЛОО - ЛООиР (з-д "Балтика")

В апреле 1917 г. в Петрограде состоялось собрание охотников. На данном собрании и был
создан Петроградский Союз охотников. Эту дату и считают Днем рождения Общества.
Петроградский Союз охотников стал первой в России охотничьей организацией.

28 февраля 1945 года было образовано Ленинградского Областное Добровольное Общество Охотников (ул.Желябова.25)

В марте 1950 года это Общество Охотников было объединено с Обществом Рыболовов-Любителей и Кровного Собаководства и переименовано в Ленинградское Областное и Городское ДСО Охотников (ДСО - Добровольное спортивное общество).
При нём были созданы Производственные Мастерские там же на ул.Желябова.25 (примерно 1947-1950). А цеха мастерских располагались в разных местах города.

Механо-сборочный цех - Измайловский пр., 5,
Рыболовный цех, Резиновый цех - Московский пр, 188 (парк Победы),
Шорный цех (Цех по изготовлению упряжи, и прочих изделий из кожи)- Марата, 8,
Центральный склад - Серпуховская, 3.


С 15 июля 1957 переименование в Ленинградское ДСО Охотников и Рыболовов

С 09 декабря 1959 переименование в Ленинградское Общество Охотников (ЛОО)

В период 1956-1961 Производственные Мастерские были реорганизованы в Промышленный Комбинат (Промкомбинат) и перебались с ул.Желябова.25 на Ср.Подъяческую ул.15
Цеха там же,где и были при Производственных Мастерских в разных местах города и по тем же адресам.

С 01 января 1963 года переименование в Ленинградское Областное Общество Охотников и Рыболовов ЛООиР
Промкомбинат значился там же на Ср.Подъяческой ул.15 и цеха его в разных местах города
Клеймо было в виде головы лося с рогами и аббревиатурой Л О по бокам.

В 1962 г. Обществу выделяется земельный участок под строительство дома охотников и рыболовов(это адрес - наб. реки Пряжки, д.32)
В 1966 году на новой площадке наб. реки Пряжки д.32 был образован Лен.Завод Охотничьего и Рыболовного Снаряжения "Балтика" (бывш.Промкомбинат на Ср.Подъяческой.15 со всеми его цехами в разных местах города)
Клеймо у них стало в виде Рогов и Рыбы.

29 июня 1996 года Общество преобразовано в Межрегиональную Общественную Организацию
Лен.Обл.Общества Охотников и Рыболовов МОО ЛООиР.

В 2017 г. МОО "ЛООиР" отпраздновал свой 100–й юбилей.

P.S. Возможно, до 1959 года клейма и логотипы не исользвали.
Предположительно, клеймо ЛОО с 1959 г.

IMG_1060-22.JPG

Клеймо ЛООиР с 1963 г.

213220.jpg

Клеймо завода "Балтика" с 1966 г.

4566220.jpg


С уважением, StFis.
 

генс

Знающий
С нами с
22 мар 2017
Сообщения
191
Репутация
651
Возраст
45
Откуда
тамбов
Добрый вечер! Ложка чешуйчатая у меня тоже есть с клеймом "ЛООИР".
 

Kazarag

Мастер
С нами с
6 июн 2017
Сообщения
671
Репутация
1.018
Возраст
53
Откуда
Латвия

mit-step

Постоянный участник
С нами с
7 май 2023
Сообщения
42
Репутация
57
Возраст
44
Откуда
Москва
Добрый день, уважаемые форумчане !

Размещаю информацию по ЛООиР, коорую удалось собрать на сегодняшний день:

ЛОО - ЛООиР (з-д "Балтика")

В апреле 1917 г. в Петрограде состоялось собрание охотников. На данном собрании и был
создан Петроградский Союз охотников. Эту дату и считают Днем рождения Общества.
Петроградский Союз охотников стал первой в России охотничьей организацией.

28 февраля 1945 года было образовано Ленинградского Областное Добровольное Общество Охотников (ул.Желябова.25)

В марте 1950 года это Общество Охотников было объединено с Обществом Рыболовов-Любителей и Кровного Собаководства и переименовано в Ленинградское Областное и Городское ДСО Охотников (ДСО - Добр
Приветствую! Спасибо, интересно. Скажу сразу, я честно пытался для себя выстроить хронологию, но просто забил, ибо количество реорганизаций и переименований было какое-то дикое, и у меня не хватило терпения.
Прилагаю ряд документов, которые как минимум дополняют, а как максимум опровергают предложенную хронологию и названия.
Кроме того, на картонках блесен (видно в каталоге) фигурирует некое Ленинградское областное и городское общество охотников и рыболовов, что просто никуда не лезет.
Не исключаю, что имело место некорректное написание названия организации в разных местах, из-за чего все еще сложнее.
 

Вложения

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.822
Репутация
4.453
Откуда
г. Москва
В Ленинградском Обществе (ЛОО) изначально числились одни охотники. Позже к ним добавились и рыболовы. Где-то читал об этом. Там, даже, вроде, было так - сперва охотники потом входят рыболовы, но переименовывают в ЛООиР только через несколько лет. Короче, рыболовы числились какое-то время в обществе охотников на птичьих правах.
 

Нудный

Знающий
С нами с
4 окт 2021
Сообщения
137
Репутация
456
Возраст
65
Откуда
Челябинск
Всем доброго!
Мне кажется не все так печально, как пишет MIT-Step .
  1. StFis начал тему, которую хорошо бы выделить отдельной темой «История ЛООР». Хорошо, что вы StFis начали датировку событий этого общества и, надеюсь, продолжите поиски на «подведомственной» вам территории ))).
  2. Отлично, что вы MIT-Step пользуетесь фондами Ленинки для поиска нужной информации, в т.ч. по ЛООР. Желательно, чтобы вы приводили библиографию источников с титульной страницы: издательство, год издания, тираж, автор, номер страницы, которую копируете и т.п.. Тогда те, кто удалены от Ленинки могут заказать по МБА это издание и ознакомится с ним.
  3. Источника, который бы достоверно указал на факт выпуска блесен производственными мастерскими Ленинградского Областного и Городского ДСО Охотников ( из поста StFis №7.734) до их преобразования в Промкомбинат пока нет. Поэтому на мой взгляд ( если не ошибаюсь) даты начала выпуска блесен в этом обществе пока нет.
Не берусь судить о блесне (пост №7.737), которую показал KAZARAG , хотя бы потому, что проводить экспертизу блесны следует не по её фотографии, а непосредственно по самой блесне. Но сомнение по её клейму у меня возникли: клеймо не является следом штампа, а либо выполнено резцом, либо гравировкой. По этой причине однозначно считать, что это блесна ЛОО видимо нельзя. Нужны дополнительные поиски подобного клейма или сведений о выпуске такой блесны в ЛОО.
  1. «18 декабря 1958 года открылась I-я Всероссийская конференция Союза охотничьих обществ, учредившая Росохотсоюз. В мае 1962 года, были внесены изменения в Устав Росохотсоюза с целью объединения не только охотников, но и рыболовов.
    Совет Министров РСФСР постановлением от 29 сентября 1962 г. № 1285 переименовал Союз обществ охотников (Росохотсоюз) в Союз обществ охотников и рыболовов (Росохотрыболовсоюз или РОРС)» (пост №2, История МДО РС).
Поэтому тезис StFis ( из поста №7.734) «С 01 января 1963 года переименование в Ленинградское Областное Общество Охотников и Рыболовов ЛООиР» полагаю документально подтвержден.
  1. Фото № IMG 6433 сообщения MIT-Step (№7.738) можно читать с постом №601 «Что читали предки». Ф. П. Кунилов «С 1 января 1948 года работал сначала заместителем председателя президиума совета Ленинградского областного общества рыболовов-любителей, а затем его председателем до 1 марта 1950 года» и разобраться о каком обществе идет речь, какую роль играл Кунилов –составителя справочника или должностного лица.
  2. Фото № 6344 сообщения MIT-Step (№7.738) и дата на нем 1962 год подтверждает название общества Ленинградское областное общество охотников при Росохотсоюзе и не противоречит по датам п.4 этой заметки.
  3. Возможно, больше информации о датах смены названий общества и изменениях его клейм может дать поиск охотничьих товаров, выпущенных обществом.
 

Kazarag

Мастер
С нами с
6 июн 2017
Сообщения
671
Репутация
1.018
Возраст
53
Откуда
Латвия
Всем доброго!
Мне кажется не все так печально, как пишет MIT-Step .
  1. StFis начал тему, которую хорошо бы выделить отдельной темой «История ЛООР». Хорошо, что вы StFis начали датировку событий этого общества и, надеюсь, продолжите поиски на «подведомственной» вам территории ))).
  2. Отлично, что вы MIT-Step пользуетесь фондами Ленинки для поиска нужной информации, в т.ч. по ЛООР. Желательно, чтобы вы приводили библиографию источников с титульной страницы: издательство, год издания, тираж, автор, номер страницы, которую копируете и т.п.. Тогда те, кто удалены от Ленинки могут заказать по МБА это издание и ознакомится с ним.
  3. Источника, который бы достоверно указал на факт выпуска блесен производственными мастерскими Ленинградского Областного и Городского ДСО Охотников ( из поста StFis №7.734) до их преобразования в Промкомбинат пока нет. Поэтому на мой взгляд ( если не ошибаюсь) даты начала выпуска блесен в этом обществе пока нет.
Не берусь судить о блесне (пост №7.737), которую показал KAZARAG , хотя бы потому, что проводить экспертизу блесны следует не по её фотографии, а непосредственно по самой блесне. Но сомнение по её клейму у меня возникли: клеймо не является следом штампа, а либо выполнено резцом, либо гравировкой. По этой причине однозначно считать, что это блесна ЛОО видимо нельзя. Нужны дополнительные поиски подобного клейма или сведений о выпуске такой блесны в ЛОО.
  1. «18 декабря 1958 года открылась I-я Всероссийская конференция Союза охотничьих обществ, учредившая Росохотсоюз. В мае 1962 года, были внесены изменения в Устав Росохотсоюза с целью объединения не только охотников, но и рыболовов.
    Совет Министров РСФСР постановлением от 29 сентября 1962 г. № 1285 переименовал Союз обществ охотников (Росохотсоюз) в Союз обществ охотников и рыболовов (Росохотрыболовсоюз или РОРС)» (пост №2, История МДО РС).
Поэтому тезис StFis ( из поста №7.734) «С 01 января 1963 года переименование в Ленинградское Областное Общество Охотников и Рыболовов ЛООиР» полагаю документально подтвержден.
  1. Фото № IMG 6433 сообщения MIT-Step (№7.738) можно читать с постом №601 «Что читали предки». Ф. П. Кунилов «С 1 января 1948 года работал сначала заместителем председателя президиума совета Ленинградского областного общества рыболовов-любителей, а затем его председателем до 1 марта 1950 года» и разобраться о каком обществе идет речь, какую роль играл Кунилов –составителя справочника или должностного лица.
  2. Фото № 6344 сообщения MIT-Step (№7.738) и дата на нем 1962 год подтверждает название общества Ленинградское областное общество охотников при Росохотсоюзе и не противоречит по датам п.4 этой заметки.
  3. Возможно, больше информации о датах смены названий общества и изменениях его клейм может дать поиск охотничьих товаров, выпущенных обществом.
Всем доброго!
Мне кажется не все так печально, как пишет MIT-Step .
  1. StFis начал тему, которую хорошо бы выделить отдельной темой «История ЛООР». Хорошо, что вы StFis начали датировку событий этого общества и, надеюсь, продолжите поиски на «подведомственной» вам территории ))).
  2. Отлично, что вы MIT-Step пользуетесь фондами Ленинки для поиска нужной информации, в т.ч. по ЛООР. Желательно, чтобы вы приводили библиографию источников с титульной страницы: издательство, год издания, тираж, автор, номер страницы, которую копируете и т.п.. Тогда те, кто удалены от Ленинки могут заказать по МБА это издание и ознакомится с ним.
  3. Источника, который бы достоверно указал на факт выпуска блесен производственными мастерскими Ленинградского Областного и Городского ДСО Охотников ( из поста StFis №7.734) до их преобразования в Промкомбинат пока нет. Поэтому на мой взгляд ( если не ошибаюсь) даты начала выпуска блесен в этом обществе пока нет.
Не берусь судить о блесне (пост №7.737), которую показал KAZARAG , хотя бы потому, что проводить экспертизу блесны следует не по её фотографии, а непосредственно по самой блесне. Но сомнение по её клейму у меня возникли: клеймо не является следом штампа, а либо выполнено резцом, либо гравировкой. По этой причине однозначно считать, что это блесна ЛОО видимо нельзя. Нужны дополнительные поиски подобного клейма или сведений о выпуске такой блесны в ЛОО.
  1. «18 декабря 1958 года открылась I-я Всероссийская конференция Союза охотничьих обществ, учредившая Росохотсоюз. В мае 1962 года, были внесены изменения в Устав Росохотсоюза с целью объединения не только охотников, но и рыболовов.
    Совет Министров РСФСР постановлением от 29 сентября 1962 г. № 1285 переименовал Союз обществ охотников (Росохотсоюз) в Союз обществ охотников и рыболовов (Росохотрыболовсоюз или РОРС)» (пост №2, История МДО РС).
Поэтому тезис StFis ( из поста №7.734) «С 01 января 1963 года переименование в Ленинградское Областное Общество Охотников и Рыболовов ЛООиР» полагаю документально подтвержден.
  1. Фото № IMG 6433 сообщения MIT-Step (№7.738) можно читать с постом №601 «Что читали предки». Ф. П. Кунилов «С 1 января 1948 года работал сначала заместителем председателя президиума совета Ленинградского областного общества рыболовов-любителей, а затем его председателем до 1 марта 1950 года» и разобраться о каком обществе идет речь, какую роль играл Кунилов –составителя справочника или должностного лица.
  2. Фото № 6344 сообщения MIT-Step (№7.738) и дата на нем 1962 год подтверждает название общества Ленинградское областное общество охотников при Росохотсоюзе и не противоречит по датам п.4 этой заметки.
  3. Возможно, больше информации о датах смены названий общества и изменениях его клейм может дать поиск охотничьих товаров, выпущенных обществом.
Я поэтому и выставил блесну лоо,ибо " дк 75"выставил такую же незацепляйку ,точно с таким же клеймом лоо..клеймо и в правду толи верезано,пока не присмотрелся думал ,что штамп..но находка двух блёсен с одним клеймом,на довольно большой территории явно указывает ,что это не фуфло и не самоделка..мне эта блесна пришла в коробке,со старыми блёснами мдо
 
Сверху