Блесна "Предков"

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.824
Репутация
4.455
Откуда
г. Москва
Максим, я вот думаю-думаю, может это не "Норвега", а всё-таки "Успех"?
Просто, нашёл у Матвеева М. вот такой рисунок с размерами. Ты можешь свою промерить?

File0169.jpg
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.824
Репутация
4.455
Откуда
г. Москва
IMG_2227.jpg

Глянул на изгиб и почему-то подумалось, "Змейка". Посмотрел в литературных источниках, но вроде не она, хотя с ней тоже всё мутно. Короче, что пока удалось найти по "Змейке", может пригодиться в будущем.

Эта блесна была изобретена Муравлёвым С.М. в 1926 году и была своим видом и формой очень похожа на его же "Норич":

File0168.jpg

И для сущей наглядности, с рисунка Кунилова Ф.:

File0170.jpg

Здесь, вроде всё понятно, но, буквально, со следующего издания начинаются загадки. В "Справочнике зоолюбителя" (1930 г), о существовании которого поведал Тарас (привет))), находим вот такой рисунок:

сканирование0117.jpg

сканирование0116.jpg

Рисунок №5, верхняя правая. Вот те раз... неужто она:

Р-С анал Glimmy Abu.jpg

Не знаю... пока точных доказательств нет, решил оставить свою блесну в покое. Но почему два источника, разница между которыми всего 3 года, дают разные рисунки блесны с одинаковым названием? Единственная, как мне кажется, зацепка в авторах. Первый каталог вышел в Ленинграде, второй (справочник) в Москве. Я всегда на первое место ставлю материальную выгоду и, возможно, что муравлёвская "Змейка" достаточно раскрутилась и имела успех у рыболовов, а в Москве, не долго думая, выпустили блесну с подобным названием. Почему не скопировали? Ну, у Муравлёва С.М. большая часть блёсен была запатентована, правда, не знаю, отражался патент только на форму, а название было вторично, сейчас, наверное, не разобраться.
Ладно, идём дальше. В 50-х годах, у Никольского М.Н. даны чертежи "Змейки", да не один, а два варианта, которые значительно отличаются формой друг от друга. Первый вариант - 63 рисунок, второй - 66:

63 рис. 1 вар змейк.jpg

66 рис. 2 вар. змейк.jpg

При таком подходе говорить о единстве формы, думаю, бессмысленно. Кстати, книга вышла в Москве.
И "Змейка" из военохотовского каталога 1970 г.:

File0167.jpg

Да, и в сети попалась фотография коробочки 60-х годов, правда, блесна в ней прибалтийская, а не "Змейка".
Общий вывод - даже не знаю, что сказать. hmm(
 

Вложения

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Вот и я про путаницу...Кошмар !!!
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.824
Репутация
4.455
Откуда
г. Москва
Немного показалось странным ,название у обычного\так писали на форуме\ Ромбика \Лапутина\,Андрей,может этот Ромбик назывался Ромбиль ? Я выделил название как в книге написано и внешний вид.
Для начала, загружу твою фотографию:

CCF06062011_00004.jpg

"Ромбик Лапутина" выглядел на рисунках немного по другому:

Ромбик Лапутина.jpg

И в жизни, примерно так:

Нева.jpg

А по поводу "Ромбиль", ну, что сказать....

Вот рисунок из книги "Рыболовные любительские снасти" вышедшей в 1972 году и написанной коллективом авторов. Статью про спиннинг написал Лапутин А.Я.

File0171.jpg

Два этих изображения полностью идентичные и отличаются только названием одной блесны. У Лапутина А., она называется "Универсальная", а у Куркина Б. и Щербухи А. - "Ромбиль". Добавлю только, что книга двух последних авторов вышла в 1977 г (первое издание).
И видится мне это дело так - издавая свою книгу "Любительское рыболовство", Куркин Б. и Щербуха А., стащив этот рисунок у Лапутина А., при ближайшем рассмотрении обнаружили неточность у мэтра:
- А Лапутин, похоже ошибся, какая же это "Универсальная", ведь это ж "Ромбиль" -
- Точно...-
И исправив название, разместили обновлённый рисунок в своей книге...

А если серьёзно, то книга, где имеется раздел написанный Лапутиным А., вышла в Москве, а Куркин Б. и Щербуха А., это украинские авторы и, соответственно, издавались у себя на Родине. Вполне возможно, что блесна, которая у нас известна, как "Универсальная", в Украине выпускалась под именем "Ромбиль" и они, при выпуске книги, дали ей то название, под которым она известна у них. У меня пока такие мысли.
 

Алексей.К.

Местный житель
С нами с
20 май 2010
Сообщения
476
Репутация
272
Пришли от рыболова 3 самодельные блесны делал сам но при ближайшем рассмотрение видно что на задней части утолщение метала в 2 , 3 мм имеет ровную форму блесны делали для Астрахани на жериха а остались банально жалко было ловить по скольку был оторван не один 10-к набор состоит из трех блесен медь латунь и нержавейка

DSC00746.jpgDSC00747.jpgDSC00745.jpg
 

bookfish

Знающий
С нами с
8 фев 2009
Сообщения
161
Репутация
108
Откуда
Киев
Где-то уже поднимался вопрос - "а как называть нас - коллекционеров рыболовных снастей и рыболовной тематики вообще?"hmm(

Изучив традицию таких названий у других коллекционеров :poet:, есть предложение: название произвести от греческих "рыбалка" - αλιείας (алияс) и φίλος (филос) - любить. Получается - алиясофилия.

Как вам такое самоназвание???
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Ну нет уж! ...филия мне не нравится,это уже как диагноз. Костарыбс как то роднее :)
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.824
Репутация
4.455
Откуда
г. Москва
алиясофилия

По первому названию язык сломать можно.
Мне вот это понравилось - алиястика;

Изображение 3413.jpg
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.824
Репутация
4.455
Откуда
г. Москва
Народ, в принципе, пришла, наверное, пора как-то обозначить наше увлечение, т.к. этот вопрос уже поднимался не раз. Если у кого есть, что сказать по этому вопросу, то прошу высказываться.
На данный момент имеем несколько названий и можно остановиться на одном из них или предложить своё:

1. Костарыбс
2. Алиясофилия
3. Филалия
4. Алиястика
5. Алиялогия

Как я уже писал, мне больше всего понравилась, предложенная Тарасом, Алиястика, тем более, эти названия брались не с потолка, а по ассоциации обозначений других предметов коллекционирования.
Не стесняйтесь, высказывайтесь. :ok:
 

Алексей.К.

Местный житель
С нами с
20 май 2010
Сообщения
476
Репутация
272
вот такая самодельная блесна жереховая со слов мастера очень удачно работала перестали выпускать за ненадобностью в 90-х

DSC00766.jpgDSC00767.jpg
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Народ, в принципе, пришла, наверное, пора как-то обозначить наше увлечение, т.к. этот вопрос уже поднимался не раз. Если у кого есть, что сказать по этому вопросу, то прошу высказываться.
На данный момент имеем несколько названий и можно остановиться на одном из них или предложить своё:

1. Костарыбс
2. Алиясофилия
3. Филалия
4. Алиястика
5. Алиялогия

Как я уже писал, мне больше всего понравилась, предложенная Тарасом, Алиястика, тем более, эти названия брались не с потолка, а по ассоциации обозначений других предметов коллекционирования.
Не стесняйтесь, высказывайтесь. :ok:
По мне так , хватит у иностранщины слова заимствовать и уподобляться продажным изменникам Родины, пока рулящим страной. Нормальное сокращение КОСТАРЫБС \КОллекционерСТАрых РЫБоловных Снастей\ по РУССКИ и понятно без знания иностранного лексикона.Пусть НАШ язык учат!
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.824
Репутация
4.455
Откуда
г. Москва
Максим, в составлении, скажем так, неологизма подобного рода существует международная практика, которую и надо придерживаться. Хотя наше название и будет неофициальное, но оно должно быть созвучно с другими подобными. И если традиционно они пишутся на греческом языке, то и надо держаться этого правила.
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Андрей! Против общепризнанной практики я бы пошел ,но не против твоего авторитета:), просто КОСТАРЫБС мне действительно нравится больше,звучнее как-то. Не хочется вставать в один ряд с ПИДО... ГОМО...НЕКРО... ФИЛИИей т.д. .Да и понятней нашим гражданам,мы ж для них все это делаем, а не для иностранцев,которые и так уже при любом удобном случае ноги стараются о нас вытереть,хотя я на их месте то же так бы делал с той страной , в которой нет ХОЗЯИНА и ЛЮБОГО позорника...,ой! чиновника, можно подкупить и заставить уничтожать свой народ .Мне кажется можно отступить от традиций , которые нам привиты со времен, когда Россией правили династии немчуры и других инОсранцев.И учитывая,что именно на этом сайте появились ВСЕ ТЕ кто создает эту, может быть , НАУКУ и имея в твоем лице ее предводителя,я думаю логичней было бы все таки назвать и называться по РУССКИ! " Патриотки мы ? Али нет ?" Песня о нечисти"\В. Высоцкий \ КОСТАРЫБСы это нормально звучит,а лилологии настолько незвучные,что просто растворятся в Русском языке. Ну ,в общем ждем мнения других участников.Наши с тобой мнения думаю понятны.
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
А пока блесна вот для лицезрения,большая 11см без крючка ,крученая. Названия не знаю,выпускалась думаю годах в 80-90х.
 

Вложения

bookfish

Знающий
С нами с
8 фев 2009
Сообщения
161
Репутация
108
Откуда
Киев
Андрей! Против общепризнанной практики я бы пошел ,но не против твоего авторитета:), просто КОСТАРЫБС мне действительно нравится больше,звучнее как-то. Не хочется вставать в один ряд с ПИДО... ГОМО...НЕКРО... ФИЛИИей т.д. .Да и понятней нашим гражданам,мы ж для них все это делаем, а не для иностранцев,которые и так уже при любом удобном случае ноги стараются о нас вытереть,хотя я на их месте то же так бы делал с той страной , в которой нет ХОЗЯИНА и ЛЮБОГО позорника...,ой! чиновника, можно подкупить и заставить уничтожать свой народ .Мне кажется можно отступить от традиций , которые нам привиты со времен, когда Россией правили династии немчуры и других инОсранцев.И учитывая,что именно на этом сайте появились ВСЕ ТЕ кто создает эту, может быть , НАУКУ и имея в твоем лице ее предводителя,я думаю логичней было бы все таки назвать и называться по РУССКИ! " Патриотки мы ? Али нет ?" Песня о нечисти"\В. Высоцкий \ КОСТАРЫБСы это нормально звучит,а лилологии настолько незвучные,что просто растворятся в Русском языке. Ну ,в общем ждем мнения других участников.Наши с тобой мнения думаю понятны.
Я прошу прощения, но я - не русский...

Кроме того - в вариантах, которые предлагал, я сознательно отошел от узкого трактования предмета собирательства (только снастей). У меня, например, основная коллекция это издания на рыболовную тематику. А есть еще и рыболовные марки, открытки, этикетки и т.д. и т.п.

Как по мне так наиболее удачными получились два варианта:
- Алиястика и
- Алиялогия.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.824
Репутация
4.455
Откуда
г. Москва
НАУКУ и имея в твоем лице ее предводителя,
Максим, ну ты как скажешь, хоть стой, хоть падай. :D Ну, какой я предводитель? Скорее, коллекционер средней руки. Просто для любого увлечённого человека важно не только иметь какой-то интересный предмет, но и знать его историю происхождения, а иначе собирательство не имеет смысла.
 

lydeka

Мастер
С нами с
20 мар 2011
Сообщения
615
Репутация
168
как вы лодку назавете-так она и поплывет:)-я за Костарыбс.
 

Большаков

Мастер
С нами с
6 дек 2010
Сообщения
688
Репутация
1.203
Возраст
66
Откуда
Москва
Предложенные "импортные" названия отражают суть, но уж какие-то мягонькие. Да и первый слог какой-то "востоковатый". А "косторыбс" - резко и жестко. Придерживаюсь, что пора вводить русские названия и как вариант - "Люрыбист" - любитель рыболовной истории. Это название объединяет и коллекционеров блесен, катушек, изданий и т.д.
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Пока затишье,покажу еще одну блесенку. Самоделка или нет не пойму.Все кроме проволоки вроде не самодельное.
 

Вложения

Сверху