Катушки "Предков"

Сергей С

Интересующийся
С нами с
5 мар 2016
Сообщения
81
Репутация
68
Возраст
59
Откуда
Чехов

Скиталец

Знающий
С нами с
18 сен 2022
Сообщения
193
Репутация
234
Возраст
45
Откуда
Дзержинск
Но на сайте Fly Fisherman есть любопытная статья "Новая фибергласовая революция", опубликованная ещё в 2013 году, автор - Cameron Mortenson.
Там сказано, цитирую: "Стекловолокно использовалось для изготовления нахлыстовых удилищ с конца 1940-х годов и было самым распространенным материалом для нахлыстовых удилищ вплоть до 1970-х годов. После Второй мировой войны стекловолокно в значительной степени заменило бамбук в качестве предпочтительного материала для нахлыстовых удилищ, поскольку его было дешевле добывать и с ним было легче работать. Нахлыстовые удилища из стекловолокна были прочными, их было легко производить массово, и они во многом по строю и ощущениям напоминали бамбук без дополнительных этапов работы с этим материалом."

Если имелась возможность изготавливать в то время из стеклопластика нахлыстовые удилища, то кто мешал делать из того же стеклопластика спиннинги?
В странах соц лагеря стекловолокно вряд ли использовали в конце 40х начале 50х. Иначе были бы удилища а их нет.
 

Скиталец

Знающий
С нами с
18 сен 2022
Сообщения
193
Репутация
234
Возраст
45
Откуда
Дзержинск
В ранних советских фильмах всегда показывали, что в стране всё есть, но по факту если что-то и было то в жесточайшем дефиците.
 

Unfair

Участник
С нами с
30 сен 2015
Сообщения
24
Репутация
22
Возраст
43
Откуда
Харьков
В каком году Невская впервые упоминается в литературе?
Могло ли клеймо ГМЗ на лапках Невских катушек принадлежать Гатчинскому механическому заводу?
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.797
Репутация
4.414
Откуда
г. Москва
Впервые чертёж катушки появился в книге Балашова "Техника заброса спиннингом".
Гатчинскому заводу не могло принадлежать клеймо. Почему сейчас не помню, но уже рассматривали этот вопрос.
 

Скиталец

Знающий
С нами с
18 сен 2022
Сообщения
193
Репутация
234
Возраст
45
Откуда
Дзержинск
ЛЭМЗ «Равенство»

Ленинградский электромеханический завод «Равенство». Проходная предприятия. Фото с официального сайта АО «Равенство.
Во время Великой Отечественной войны и блокады Ленинграда в 1942 г. Ленинградская бумагопрядильная фабрика «Равенство» после очередного артиллерийского обстрела сгорела. В 1949 году на площадке бывшей бумагопрядильной фабрики «Равенство» было начато строительство завода № 868 по выпуску радиолокационных станций для оснащения подводных лодок. С 1951-1952 гг. приборостроительный завод запустили в эксплуатацию. В 1961 г. предприятие получает наименование — Ленинградский электромеханический завод «Равенство», на заводе создается ОКБ (Особое конструкторское бюро). В некоторых источниках указан год переименования в ЛЭМЗ «Равенство» — 1966 (требуется уточнение)
Завод 868 мог называться гидромеханический завод 868. В Ярославской обл. г. Рыбинска исть номерной гидромеханический завод.
 

Unfair

Участник
С нами с
30 сен 2015
Сообщения
24
Репутация
22
Возраст
43
Откуда
Харьков
Впервые чертёж катушки появился в книге Балашова "Техника заброса спиннингом".
На рисунке 5 в книге А.В. Балашова катушка по размерам сходная с Невской. Конструкция фиксации барабана тоже аналогичная. Но рисунок перфорации барабана на периферии отличается - он в виде круглых дырочек. И не хватает некоторых деталей в конструкции. Звезда в центральной части барабана имеет сходство с Невской, имеет столько же лучей, но более изящная.
Кроме того, книга Балашова была издана в 1952 году, а катушка "Невская" появилась не ранее 1954 года.
Bal.jpg
Сколько я не искал, но найти упоминания "Невской" в литературе ранее 1959 года не смог.
Невская упоминается в книге Матвеева 1959 года:
20240926_063522914.jpg
а также в 12 номере альманаха "Рыболов спортсмен" за 1959 год. Прошу обратить внимание на то, что в этом альманахе также упоминаются удилища из пластика, уже выпускаемые в 1958 году в ГДР и Ростове на Дону, причем в Ростове изготавливаются не просто удилища из цельного пластика, а телескопические - следовательно из полых трубок. Также телескопические удилища изготавливаются в Китае в 1958 году.
Безымянный1.jpg Безымянный.jpg
Я думаю - стоит пересмотреть понимание о том, в какой период в СССР появились удилища из пластика:
Стеклопластик в ГДР появился в 1959 г, у нас 1971-1972 гг. Если это он, то чей?
Если удилища уже с полыми коленами из пластика выпускаются в СССР в 1958 году, то вполне вероятно - что я не ошибся, приняв за пластик материал удилищ, показанных в фильме "Драгоценный подарок", съёмки которого проходили в 1955 году.
Гатчинскому заводу не могло принадлежать клеймо. Почему сейчас не помню, но уже рассматривали этот вопрос.
Я наталкивался на каталог клейм советских заводов и там клеймо Гатчинского механического завода выглядело по-другому. Но мало ли - там представлена только одна версия клейма, а даже не Невской оно в течение 1955-1968 годов видоизменялось.

Тогда ещё такой вопрос - правда ли, что первая партия катушек "Невская" была выпущена на заводе "Ильича"?
 

Скиталец

Знающий
С нами с
18 сен 2022
Сообщения
193
Репутация
234
Возраст
45
Откуда
Дзержинск
На рисунке 5 в книге А.В. Балашова катушка по размерам сходная с Невской. Конструкция фиксации барабана тоже аналогичная. Но рисунок перфорации барабана на периферии отличается - он в виде круглых дырочек. И не хватает некоторых деталей в конструкции. Звезда в центральной части барабана имеет сходство с Невской, имеет столько же лучей, но более изящная.
Кроме того, книга Балашова была издана в 1952 году, а катушка "Невская" появилась не ранее 1954 года.
Посмотреть вложение 121670
Сколько я не искал, но найти упоминания "Невской" в литературе ранее 1959 года не смог.
Невская упоминается в книге Матвеева 1959 года:
Посмотреть вложение 121671
а также в 12 номере альманаха "Рыболов спортсмен" за 1959 год. Прошу обратить внимание на то, что в этом альманахе также упоминаются удилища из пластика, уже выпускаемые в 1958 году в ГДР и Ростове на Дону, причем в Ростове изготавливаются не просто удилища из цельного пластика, а телескопические - следовательно из полых трубок. Также телескопические удилища изготавливаются в Китае в 1958 году.
Посмотреть вложение 121672 Посмотреть вложение 121673
Я думаю - стоит пересмотреть понимание о том, в какой период в СССР появились удилища из пластика:

Если удилища уже с полыми коленами из пластика выпускаются в СССР в 1958 году, то вполне вероятно - что я не ошибся, приняв за пластик материал удилищ, показанных в фильме "Драгоценный подарок", съёмки которого проходили в 1955 году.

Я наталкивался на каталог клейм советских заводов и там клеймо Гатчинского механического завода выглядело по-другому. Но мало ли - там представлена только одна версия клейма, а даже не Невской оно в течение 1955-1968 годов видоизменялось.

Тогда ещё такой вопрос - правда ли, что первая партия катушек "Невская" была выпущена на заводе "Ильича"?
На ваших же фото чётко видно, что на бланке спиннинга кольцами намотана нить. Screenshot_20240926_101059.jpg
Это бамбук. Не нужно ничего выдумывать. Если и были стеклопластиковые удилища, то как говорится, фото в студию. Но лично я таких пока не видел, может всё ещё в перед.
 

Скиталец

Знающий
С нами с
18 сен 2022
Сообщения
193
Репутация
234
Возраст
45
Откуда
Дзержинск
ЛЭМЗ «Равенство»

Ленинградский электромеханический завод «Равенство». Проходная предприятия. Фото с официального сайта АО «Равенство.
Во время Великой Отечественной войны и блокады Ленинграда в 1942 г. Ленинградская бумагопрядильная фабрика «Равенство» после очередного артиллерийского обстрела сгорела. В 1949 году на площадке бывшей бумагопрядильной фабрики «Равенство» было начато строительство завода № 868 по выпуску радиолокационных станций для оснащения подводных лодок. С 1951-1952 гг. приборостроительный завод запустили в эксплуатацию. В 1961 г. предприятие получает наименование — Ленинградский электромеханический завод «Равенство», на заводе создается ОКБ (Особое конструкторское бюро). В некоторых источниках указан год переименования в ЛЭМЗ «Равенство» — 1966 (требуется уточнение)
Завод 868 мог называться гидромеханический завод 868. В Ярославской обл. г. Рыбинска исть номерной гидромеханический завод.
Screenshot_20240926_105208_ru.yandex.searchplugin.jpgScreenshot_20240926_104948_ru.yandex.searchplugin.jpg
Стилистика клейма одна и те же. Менялось название завода менялись и буквы. Моё мнение такое : Невскую катушку начали и закончили выпускать на одном и том же заводе.
 

Unfair

Участник
С нами с
30 сен 2015
Сообщения
24
Репутация
22
Возраст
43
Откуда
Харьков
Скиталец, даже если в фильме 1955 года все удочки и были из бамбука, как наиболее распространённые на то время, то удилища из пластика выпускались в СССР в 1958 году - это факт. Причем не только цельные, но и полые.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.797
Репутация
4.414
Откуда
г. Москва
Скиталец, даже если в фильме 1955 года все удочки и были из бамбука, как наиболее распространённые на то время, то удилища из пластика выпускались в СССР в 1958 году - это факт. Причем не только цельные, но и полые.
Откуда вы это берёте?
Читайте последний абзац на 349 стр. - ЦЛСИ включила в план работы на 1958 год разработку рецептуры и изготовление образцов одноручных спиннинговых удилищ из пластмассы.... И дальше - аналогичную работу по изготовлению удилищ из пластмассы ведут завод Военохота и Рыболов-спортсмен.
В Ростове выпускали телескопы из дюраля. Из Китая завозили только бамбук.
По стеклопластику постараюсь найти более точную информация когда запустили в производство на Военохоте.
 

Unfair

Участник
С нами с
30 сен 2015
Сообщения
24
Репутация
22
Возраст
43
Откуда
Харьков
Чел, я привёл источник информации. Скоро приедет очередная порция литературы 50-х - возможно прольёт свет на происхождение Невской катушки и пластиковых удилищ в СССР.
Упоминание об удилищах из металлических трубок, помимо бамбуковых и из грингардта, встречаются ещё у Кунилова в первом издании его книги "Рыболовный спорт", которая была издана в 1952 году, но написана годом ранее.
 
Последнее редактирование:

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.797
Репутация
4.414
Откуда
г. Москва
По пластику я уже тут отмечался:

До 1964 г точно ничего подобного у нас не было...
Надо смотреть на сайте, тут где-то есть ответ на этот вопрос.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.797
Репутация
4.414
Откуда
г. Москва
И там же:

 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.797
Репутация
4.414
Откуда
г. Москва
Насколько я помню, реально спиннинги из стекловолокна на Военохоте должны были появиться в 1971-1972 гг. За 1972 г я нашёл информацию, да, уже выпускались, но есть вероятность что они были освоены в 1971 г. Надо тему по удилищам пересмотреть...
 

Unfair

Участник
С нами с
30 сен 2015
Сообщения
24
Репутация
22
Возраст
43
Откуда
Харьков
Извиняюсь за флуд не по теме, но хотелось бы продолжить интересную дискуссию по удилищам, чтобы она выглядела цельной.
Где-то совсем недавно видел шильдик 60-х годов на одноручное спиннинговое удилище из пластика. Год точно не помню - постараюсь найти. Производитель - Реутов.
По поводу удилищ из металлических трубок - нашел ещё более раннее упоминание, в первом издании книги Д.И. Колганова "Спиннинговый спорт" КОИЗ 1947 год. Причем книга, как и в случае с книгой Кунилова, подписана к печати только 11 февраля 1947 года, поэтому написана была по всей видимости автором ещё в 1946 году.
На рисунке 6, на странице 12 даже приводится изображение одноручного спиннингового удилища из стальных трубок.
Ну, а про удилища из клееного бамбука говорится, что они появились в продаже в начале 1946 года, а изготавливает их московское добровольное общество "Рыболов Спортсмен" - страница 15 книги.

Из отечественных катушек в этой же книге довольно подробно описаны катушки "Охотрыбспорт" на конусах и цилиндрической оси, "Вятская" в трёх размерах и катушка "Спорт-Динамо". А также говорится, что "Охотрыбспорт" выпускает катушки увеличенного размера с 1939 года.
 

Скиталец

Знающий
С нами с
18 сен 2022
Сообщения
193
Репутация
234
Возраст
45
Откуда
Дзержинск
Скиталец, даже если в фильме 1955 года все удочки и были из бамбука, как наиболее распространённые на то время, то удилища из пластика выпускались в СССР в 1958 году - это факт. Причем не только цельные, но и полые.
А вам не приходила мысль, что речь идёт не о бланке спиннинга а о фурнитуре( катушкодержателя, коусы рукоятки, заглушки) вот они как раз и присутствуют на удилища конца 50х.
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.797
Репутация
4.414
Откуда
г. Москва

Unfair

Участник
С нами с
30 сен 2015
Сообщения
24
Репутация
22
Возраст
43
Откуда
Харьков
А вам не приходила мысль, что речь идёт не о бланке спиннинга а о фурнитуре( катушкодержателя, коусы рукоятки, заглушки) вот они как раз и присутствуют на удилища конца 50х.
В литературе встречается описание материалов рукоятей удилища из дерева и пробки. Упоминается также резиновый буфер на конце рукояти. Про пластик информации не видел.

В пользу раннего пластика приведу ещё один агрумент - в той же книге "Спиннинговый спорт" 1947 года Колганов пишет - "В настоящее время в продаже появились спиннинговые лесы из нового материала "Перелона", толщиной 0,35-0,5 мм; они по своему бело-прозрачному цвету похожи на известный рыболовам "Сатурн". Крепость "Перелона" на 25-50% больше крепости лучших щелковых шнуров; так например, "Перелон" диаметром в 0,35 мм выдерживает нагрузку до 4 кг, а диаметром в 0,5 мм - до 6,5 кг. По своей эластичности "Перелон" также превосходит шёлк, вытягиваясь под нагрузкой на 20-25% своей длины."

Напоминаю, что по всей вероятности книгу автор написал ещё в 1946 году, и уже тогда существовал "известный рыболовам "Сатурн".

Далее в литературе можно встретить упоминание перелона наряду с капроном: "В настоящее время мы имеем очень хорошие лесы из перелона и капрона. Эти лесы тонки и прочны. Для спиннинговых лес можно применять перелон и капрон, начиная с 0,25 до 0,5 мм. Сопротивление воздуха во время полёта блесны минимальное по сравнению с другими материалами и постоянное (не изменяется). Пловучесть—наименьшая и тоже постоянная. Трение о кольца можно вообще не учитывать — перелон и капрон прекрасно скользят по ним. Наконец, эти лесы нетребовательны к уходу — они не подвержены гниению."

Из всего этого следует, что монофильные лески из синтетического полиамидного волокна появились намного раньше, чем клинская монолеска Химволокна.
 
Сверху