МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ ПРОДОЛЖАЕТСЯ

[Алексей Волков]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Во-во! Вурдалаков на кол!
Что-то злой я сегодня. Рыыыыы!!!

 

[stream]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

[]
Лёх, понимаю тебя.
Основная масса рыбаков не догоняет того, что закон написан так хитро - после практической организации РПУ на берегах наступит самый худший вариант для рыбаков по возможности ловить рыбу.
Дураки и ленивые будут играть в виртуальные рыболовные игры на компьютере.

 

[SergoNN]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

… надо, чтобы такие Крайне-Савельевы просто боялись. Другого они, похоже, не поймут. Впрочем, не только они.
Надо объединяться - только общими скоординированными действиями что-то можно изменить. И перестать быть просто "любителями-рыболовами с удочками". Надо становиться организованным коллективом, включающим в себя и квалифицированных специалистов в разных областях (юристы, политологи, журналисты, артисты, военные, те же полицейские, рекламщики, и т.д. и т.д.)…

Похоже, другого пути нет. На сайте «РР» уже прозвучала аналогичная идея:

Mike13 пишет:

Полоз пишет:
А первым шагом видимо должно быть объединение рыбаков (любителей и спортсменов) в одну всероссийскую организацию, с выбором ее лидеров. С едиными лозунгами и уставом.

Это хорошее предложение... РОО - Российская Общественная Организация "Рыбак рыбаку" и её члены РК И Региональные ОО со всей страны. И Учредительный съезд провести в ближайшее время.

Да и Volman к такой же мысли пришел.

... народ всколыхнулся и зашевелился - коснулось. Но закон то уже принят и РПУ уже пораскуплены. Добиться, чтобы сдали "взад", будет очень сложно. Противодействие будет сильным.
Выход, видимо, в одном - объединяться и создавать некое общественное движение или партию. Собирать силу, которая сможет бороться в соответствующей "весовой" категории...

Вот лед сойдет, московский регион носом к носу столкнется с РПУ и поборами – вот тогда активность возрастет. А сейчас я бы отказался от встречи с Крайним. Взял паузу для анализа ситуации после митингов и выработки единой позиции рыболовной общественности. Раз уж акция приобрела всероссийский характер, то и требования надо от всех нас одни выдвигать.

 

[Art]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Эээ, нет, Сережа, ни в коем случае нельзя терять темп действий. Не имеет смысла сейчас на скорую руку лепить изменения в закон - это глупость, которую потом и не исправишь. А вот требовать исполнения принятого на митинге - необходимо. " Когда война затягивается - оружие притупляется" - это китайцы про Искусство ведения войны.. На наши попытки добиваться пойдут идиотские ответные шаги - иных у такого аппарата быстро не получится. Соотв. это предпосылки для наших следующих, но обдуманных шагов.

 

[SergoNN]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Не, Андрей, я не согласен. Мне больше по душе позиция АЙС70 с "РР":
"Вчера мы требовали крайнего в отставку,
сегодня мы вступаем с ним в переговоры,
вчера мы требовали отмены РПУ,
сегодня мы предлагаем ограничить их количество..."

Надо готовить документы - требования отмены результатов конкурсов по РПУ,
отмены самого понятия РПУ, работать над сплочением масс, возможно - созданием Рос Общ Орг Рыбаков. А в мае-июне - снова "на баррикады"

 

[SergoNN]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

НА "РР" выложили текст "Резолюции Российского народа" :yes:
(возможно, всерьез ее воспринимать нельзя, а вот как индикатор настроений - вполне)

Я, Российский Народ, хочу жить на своей земле полной и свободной жизнью.

Я, Российский Народ, недоволен дележом моих рек и озер. Они принадлежат мне, я хочу отдыхать на их берегах, купаться в чистой воде, ловить рыбу себе на радость.

Я, Российский Народ, понял, что пришло время их защитить от браконьеров и губителей.

Я, Российский Народ, властью, данной мне Конституцией, распоряжаюсь и велю - прекратить раздачу моих рек и озер в частные руки! Предпринимателям – пруды и карьеры!

Я, Российский Народ, берегами рек и озер своих хочу пользоваться, отдыхать на них в городах, селах и вдали от поселений. Я не дозволяю отдавать берега рек и озер моих в частные руки!

Я, Российский Народ, хочу, чтобы мои реки и озера отдохнули. Я требую остановить промысловое рыболовство на моих реках и озерах. Для промысла у меня есть моря!

Я, Российский Народ, против браконьеров. Я запрещаю на моих реках и озерах сети, химию и электроудочки.

Я, Российский Народ, велю своим чиновникам организовать охрану моих рек и озер, и берегов их от браконьеров. Я велю нанять для этого людей честных, смелых и ответственных. Я буду щедро платить за их работу.

Я, Российский Народ, против губителей моей природы. Я запрещаю сливать в мои реки и озера все, кроме чистой воды! Я велю своим чиновникам организовать охрану моих рек и озер от промышленных стоков и заставить платить за это бизнесменов и промышленников.

Я, Российский Народ, дозволяю людям честным и хозяйственным брать заботу о заброшенных водоемах, благоустраивать их и запускать туда рыбу. Я готов платить этим людям за право отдыха и рыбалки на этих водоемах. Я велю своим чиновникам – пусть будет известно всем местным жителям о таком намерении. Если же придут пятеро и скажут – «я здесь рыбачу!», и поймают каждый по рыбе – не быть водоему в частных руках!

Я, Российский Народ, буду следить за своими чиновниками. Я велю им выполнить мой наказ.

Я, Российский Народ, говорю своим чиновникам: Я дал вам власть, Я и отобрать ее вправе!

Я, Российский Народ, так сказал.

***
А вообще-то мнения по поводу переговоров с Крайним разделились, и уже звучат обвинения, что принятая в Москве Резолюция слишком мягкая.
И с этим я согласен.

 

[stream]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

НА "РР" выложили текст "Резолюции Российского народа" :yes:
не)
***
А вообще-то мнения по поводу переговоров с Крайним разделились, и уже звучат обвинения, что принятая в Москве Резолюция слишком мягкая.
И с этим я согласен.

-
На митинге не знали о выписанной путёвке на Озерне! Фионовцы сообщили бы о ней на Митинге!? Тут уже мягкотелость не уместна!
-
Как всё красиво звучало, когда Крайний отчытывался перед Премьером. И какое безобразие начал говорить потом и делать. Документ по которому взяли оплату на Озерне наверняка был подписан Крайним по времени ещё до доклада Премьеру. А если он его подписал позже, то откровенное лицемерие и обман!!!

 

[Art]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Сережа, да кого обвинять-то? Организаторов ВСЕГО, что началось? Это, по крайней мере, нечестно! Впрочем, такой народ. Если-бы не РР, то ничего подобного не было-бы. Красиво "Я - НАРОД"! А разве не НАРОД по большей части остался дома или на рыбалке? Разве не народ сетями и электроудочками ловит? НЕТ? А КТО? Мифические пришельцы? Так что народ многолик и разнообразен. Конечно, нельзя идти на поводу у Росрыболовства, но нельзя и занимать исключительно разрушающую агрессивную позицию. За такой позицией часто неверие в собственные силы, свою правоту. На мой взгляд всегда д.б. конструктивизм. Мы ход сделали - Росрыбы выступлением Крайнего а разных местах и разных СМИ тоже. Теперь время проявить знание законов, умение ими пользоваться и НЕЖЕЛАНИЕ соглашаться с Крайним и порученным ему делом по приватизации водоемов. Крайний не нравится? Он, что-ли Законы создает? Он их подписывает и голосует? Он их выполняет. Не будет этого, будет Финишный и т.д. Так что несогласие с тем делом, которое ведется, должно выражаться серьезно и обдуманно. Если же мы намерены тупо бузить, то рано или поздно будет как в Российской газете "рыболовы законов не читают, ничего не понимают, договориться и объяснить им ничего нельзя и проч". А с такими и разговаривать нечего - не разрешим митинг и все. Далее - только антизаконные акции. А в УК изменения приняты.... А кто пойдет РЕАЛЬНО на его нарушение?
Еще раз - по-моему, ТАК нельзя, НАДО чтобы СПЕЦИАЛИСТЫ - любители рыбалки, перестали пыль с удочек смахивать, а занялись своим прямым делом себе же и детям на благо, а не только ради денег. Почему-то про свои профессиональные умения и связи мы вспоминаем только на работе.

 

[Алексей Волков]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Согласен с тобой Андрей.
Только вот вариант "пусть создадут рабочую группу, а мы посмотрим" не правильный. ИМХО.
Пусть каждый себе задаст вопрос: "А что лично я сам сделал для улучшения обстановки на фронтах?" И не ждет пока антиконституционные путевки ему все же под давлением но впарят.
Спасибо ребятам за информацию про Озерну. Но я бы платить не стал. И цена то вопроса 200 против 1000. выписанный протокол, еще более информативная бумажка. Плюс фотографии обидчиков, и данные служебных удостоверений. Если уж мне пришлось бы все же заплатить эту тысячу, то уж я последние жилы из этих упырей вынул. И лучше тысячу в казну (хоть и воруют), чем двести на деревню дедушке... Кстати, а полицай с этими "рыб инспекторами" был?

 

[SergoNN]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

…Так что несогласие с тем делом, которое ведется, должно выражаться серьезно и обдуманно…

Андрей, не пойму, за что ты меня критикуешь?
Я на баррикады не зову, нет.
Просто с момента, когда был выложен 1-й вариант Резолюции, на сайте "РР" было высказано много толковых предложений. Я что-то не заметил, чтобы хотя бы часть из них была внесена в зачитанную на митинге версию текста.
Более того, много интересных мыслей было высказано на других рыболовных сайтах, но как отметил Д. Салапин на своем форуме - обмена мнениями между "РР" и другими (даже московскими) сайтами не было. (я не имею в виду обмен телефонными звонками по вопросу организации митинга).

Сейчас - уже с учетом выступлений на митинге, новой информации с водоемов - текст (тот, под которым мы будем подписи ставить) должен быть серьезно переработан.
Я манией величия не страдаю, как мне кажется (ну, хотелось бы в это верить что ли ). Но если сравнить МОЙ вариант резолюции, с вариантом «РР», то мой более конкретен, и в нем меньше бла-бла-бла, есть ссылки на законодательные акты, которые нарушены.
Не скажу, что мой текст – верх совершенства. Есть юристы, которые разбираются в этих вопросах, и могли бы это изложить еще лучше. Но окончательный вариант текста – в моем понимании – должен выглядеть примерно так, а не быть набором благих пожеланий в виде общих фраз.

 

[Art]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Да я не критикую. Я ж про "Я НАРОД" написал, как видишь. Мне тоже не нравится такая формулировка. Но, надеюсь, финал будет менее "былинным" но более законодательным, что-ли.
Вот почему сейчас ТАК? Я не знаю. М.б. считают, что народ у нас романтики сплошь? И так проще собрать кучу подписей? НЕ ЗНАЮ. Думаю, что общение с форумами, сайтами есть и это скажется. А то - раздрай и ВСЕ! ВСЕ совсем. И дом пора будет покупать в Бангалоре.....

 

[Алексей Волков]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Я скажу так: не рыбой единой жив человек. Но Чубайс - субстанция(с)!!!
Это продолжение его приватизационного процесса. И все наши прыжки и ужимки без четкой программы действия рассыпятся прахом.
Так что не будет программы действий и взаимодействий - считай зря выходной потеряли. И разве мы не видели уже, что Крайний хозяин своего слова?
Я предлагаю не ссориться и не меряться пиписками. А довериться тому лидеру, под чьи знамена уже встали. Раз Цесарский заварил бучу, пусть расхлебывает. Но пусть и отчитывается за то что сделал, а чего не сделал. Ндельку на обдумывание и "предварительные ласки" властями может и мало, но пусть рассказывает о делах своих... И НЕ ОТКЛЮЧАЙТЕСЬ ОТ ПРОЦЕССА!!!
Консолидация нужна, а не перетягивание одеяла...
Все мы в своем огороде сильны. Все мы все знаем. Каждый, блин, юрист. Ведь не просто так Лексей в начале сказал, митинг не политический.
Сказано было ровно так, чтобы не закидали гранатами со слезоточивым газом. Но каждый сам для себя выполняет индивидуальную программу.
А вот как противодействовать беззаконию на воде, тут уже надо и рекомендейшен выложить в соответствующий фак. Вот тут уж пусть юристы и расстараются, а то про беззаконие все, а как с ним бороться молчок.
Ох и понесло же меня...

 

[SergoNN]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Кстати, на сайте "РР" появился текст Резолюции с митинга в Казани.

http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messages/forum106/topic2532/message27145/#message27145

PS. Мне кажется, чем активней будет обмен мнениями - по данной теме и по совместным планам действий - толку будет больше.

 

[Art]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Сереж, а где эпос "Я НАРОД" на РР? Ссылочку кинь.

 

[SergoNN]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Смотри ветку "Встреча рыбаков с Крайним 28 марта 2011"

WolanD, пост # 77, стр. 3
:wink:
http://www.rybak-rybaka.ru/forum/forum106/topic2592/messages/?PAGEN_2=3

 

[Art]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Ага! увидел - успокоился! У РР не хватит ума ТАКУЮ резолюцию сбацать!

 

[Алексей Волков]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Целиком и полностью согласен с автором поста. С Крайним и иже с ним нельзя договариваться...
http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messages/forum106/topic2592/message27021/#message27021
Надо их давить.
Найти бы законный способ не хреново...

 

[SergoNN]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

Надеюсь, вы обратили внимание на п.7 из резолюции казанцев?
Очень важный момент они не упустили - отличии от Москвы:

"Взять под государственный контроль весенний сброс воды, губительно сказывающийся на весеннем икромете. В период с 15 апреля по 10 июня запретить снижение уровня воды более чем на 0,3 метра. Усилить контроль за сбросом в реки неочищенных производственных отходов, состоянием береговой линии и выполнением норм Водного кодекса РФ"

 

[Алексей Волков]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messages/forum106/topic2592/message27035/#message27035
Вот еще цитатка...
Вроде красиво излагает автор поста...
А неприятный осадок остается...
Ни чего про вылов сетями арендатором нет...
Короче митинговщина одна...
С Крайним договариваться нельзя...
Уеду я наверное... ой как уеду...

 

[Гиви]

МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЫБАКОВ,РЫБ И ВОДОЕМОВ.

"Не вините всех,да не вины будите" Кто то просто не смог приехать по каким то обстоятельствам... В жизни всякое бывает.А вот к примеру многие как дядька ANDR на другом,всем известном сайте, просто целый день ...йню всякую строчил.Многие от безверие в "что что то изменится" на митинг не пошли.Я разговаривал с рыбаками знакомыми в тот день,они на митинг,как на выборы забили.А многие вообще сказали,что уж лучше РПУ в Подмосковье,чем выбитые-убитые водоемы с пиписычным окунем и платвой.
Кстати,в тот день вообще соревнования проводились :yes:

Подробности о соревах смотрите на всем известном сайте в теме "МР Жуковский".
Пи.Си. не хочу этим постом не на кого стрелки переводить,но на митинг не пошел по своим личным соображениям.В этот день не пьянствовал,и на рыбалке не был.... Мысленно я был почти с Вами,но я почти за РПУ в ближнем подмосковье,но с оговорками :yes: Вить не кто из ВАс не возьмет убитый пруд , и не зарыбляя будет с него стричь бабло ??? Прально??? Что бы хоть что то поиметь с него,надо с начала с берегов(и не только) вывезти мусор..... Зарыбить его... Глядишь,и люди к тебе потянутся :yes: :wink: Вон в Голубино до принятия РПУ люди везут 100-150 рубликов.... и не чаго А вокруг с такой же рыбой полно болот :yes: И еще.... Почему люди все больше и больше на платные водоемы ездить стали??? Не от того ли что до Оки,и не только все хоть малость досигаемые водоемы убиты-выбиты??? А на тех же реках.... ну пусть Пахра,или Ока все в сетях??? Почему я в отчетах место лова не указываю,а многие вообще боятся отчеты писать???
А вообще то Крайний в чем то и молодец.Я не за него,но он не обосрался и вышел в народ.Его обсвестали,ему всякое кричали... а он взял и высказался.И между прочим предложил организовать что то вроде парламентария из актевистов.Ну что бы поправки в этот несчастный закон внести.Кстати,а Крайний прав.Все водохранилища при советах,а некоторые и после были платными :yes: :wink:
Ух мля я тут настрочил )))