Блесна "Предков"

skorpion61

Знающий
С нами с
13 ноя 2019
Сообщения
165
Репутация
156
Возраст
63
Откуда
г. Жуковский
Вот видишь как полезно заходить на форум и узнавать что то новое и полезное для себя))))
 

Samurai 1968

Мастер
С нами с
19 янв 2019
Сообщения
540
Репутация
1.018
Откуда
Минск
Доброго здоровья всем, Руза и Кес-спиннер от РС.
Вопрос по Кес-спиннеру, клеймо попало на ребро, потому как клеймили не при штамповке блесен , а вручную?
p.s.: в каталоге вижу тоже клеймо на кес-спиннере почти на ребре, если у всех так- может тогда сразу при штамповке :) ..


20200604_084619.jpg
20200604_084633.jpg


20200604_140027.jpg
 
Последнее редактирование:

Мастер_Маяк

Гений мысли
С нами с
21 ноя 2012
Сообщения
983
Репутация
1.361
Возраст
52
Откуда
Иркутск
Клейма ставили после вырубки шаблона, пока поверхность заготовки была еще плоской. Потом уже с клеймом блесна уходила на пуансон.
 

Samurai 1968

Мастер
С нами с
19 янв 2019
Сообщения
540
Репутация
1.018
Откуда
Минск
Клейма ставили после вырубки шаблона, пока поверхность заготовки была еще плоской. Потом уже с клеймом блесна уходила на пуансон.
Спасибо, я к чему вопрос задавал- является ли место клейма признаком оригинальности блёсен от РС, на всех блеснах , которые мне попадались- так и есть - практически в одном месте стоят..
20191119_215812.jpg20200224_092033.jpg20200224_100923.jpg
 

Чел

Местный "КоЛЛекционер"
Модератор
С нами с
16 янв 2008
Сообщения
4.822
Репутация
4.454
Откуда
г. Москва
Клеймо, как правило, ставилось не по середине, а со смещением в одну или в другую сторону. Я не думаю, что на это дело был какой то ГОСТ. Скорее всего, держа клеймо в руке, ребром ладони этой же руки придавливали заготовку чтобы она была как бы зафиксирована перед ударом молотка и не могла бы отлететь при неудачном ударе. А может заготовка перед нанесением укладывалась в специальную форму для фиксации. В принципе, у меня только 2 версии нанесения клейма.
 

Дан

Бывалый
С нами с
30 ноя 2019
Сообщения
379
Репутация
1.281
Возраст
42
Откуда
Абинск
Я думаю что клеймение происходило не ручным способом. Пробывал не раз. При ударе молотком с обратной стороны остается след. Я говорю не про выпуклость от клейма, а о притертости. Думаю что клеймили станком.
Типа такого
 
Последнее редактирование:

Большаков

Мастер
С нами с
6 дек 2010
Сообщения
688
Репутация
1.203
Возраст
66
Откуда
Москва
А что в одно сообщение никак не поместилось бы изложить свою мысль:)?
Признаю, ошибся. Взял лупу посильнее, а то глаза подводят. Подправили рукоблуды. Но вот такого "Днепра" от Во-4 с насечкой на верхней стороне и матово окрашенной обороткой, вроде бы, не было. Есть ВОшный знак на флажке.
Посмотреть вложение 98704Посмотреть вложение 98706Посмотреть вложение 98710
Полезное дело пересматривать неопознанные. На прошлой неделе обнаружился "Днепр" от ВО-4, а вот теперь, под большим вопросом, "Волнистая Б". Предположение что эта блесна от ВО-4 в том, что она изготовлена из такой же заготовки как и эмалированные "Днепры".
Блесна по ширине полностью идентична, а в длину короче "Днепра" на 1,2 мм., но это объясняется 4 изгибами. У кого ещё есть эмалированные "Волнистые", а может быть ещё и с клеймом или родным хвостиком, прошу опубликовать фото с размерами. Думаю что всё это из поздних ВО-4... уж больно им понравилось всё раскрашивать.

DSC06149.JPG
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Никогда не видел блесну "Свирка" в заводском исполнении.Да ,собственно и в самодельном виде то же.Пока это единственный образец попавший ко мне в руки.Материал медь. Иллюстрация блесен с названиями из книги В. Сабунаева,"Спортивная ловля рыбы"
20200526_214712.jpg20200526_214616(0).jpgP1640167.JPG
 
Последнее редактирование:

DK75

Знающий
С нами с
29 июн 2019
Сообщения
162
Репутация
765
Возраст
43
Откуда
Чита
Клейма ставили после вырубки шаблона, пока поверхность заготовки была еще плоской. Потом уже с клеймом блесна уходила на пуансон.
Квопросу что сначала делали вырубали-ставили клеймо- гнули. Вот по Енисею получается что сначала ставили клеймо.
А на атоме вообще два клейма, внутри (слабое) и снаружи. И скорее всего клеймо действительно ставили станком. Но тогда почему нет равномерности пробития.
 

Вложения

Большаков

Мастер
С нами с
6 дек 2010
Сообщения
688
Репутация
1.203
Возраст
66
Откуда
Москва
Квопросу что сначала делали вырубали-ставили клеймо- гнули. Вот по Енисею получается что сначала ставили клеймо.
А на атоме вообще два клейма, внутри (слабое) и снаружи. И скорее всего клеймо действительно ставили станком. Но тогда почему нет равномерности пробития.
Лет семь-.... или меньше этот вопрос обсуждался. Появились новые данные, которые позволяют утверждать, что для МДО РС первичным было набивание клейма на плоской вырубке формы блесны. Набивание происходило не вручную путем удара по керну с клеймом, а полуавтоматическим путем - нажал педаль и клеймо отпечаталось в том месте, которое попало в поле удара. Тут вам и попадание в центр (ответственный работник), в тело и ближе к середине (больше отштампую, больше заплатят), ну не попал - (кто же будет списывать особо ценную медь, ОТК -отдел технического контроля тоже премию получает от валового продукта). На ПО "Блесна таже картина. Я уже показывал блёсны с двойным клемом, а уж с "разбросанными" по всему телу блесны.... так это на 200 страницах этого форума.
 

Большаков

Мастер
С нами с
6 дек 2010
Сообщения
688
Репутация
1.203
Возраст
66
Откуда
Москва
В продолжение поста 5787. Не только "Днепр", "Волнистая Б", но и "Десна" изготовлялась из идентичной вырубки (лично мне так кажется). У всех эти блёсен одинаковые размеры с допустимым люфтом на потерю в местах изгиба. Эти блёсны есть практически у всех и вы можете сравнить. Лозунг "Экономика должна быть экономной" в действии. А уж под каким углом по осям "Х", "Z" и "Y" под штамп попала заготовка, такой раритет вы сейчас и разглядываете. Пример на фото справаDSC06151.JPGы сейчас и разглядываете.
 

Алексрус

Знающий
С нами с
27 июн 2019
Сообщения
138
Репутация
275
Возраст
63
Откуда
Смоленск
Лет семь-.... или меньше этот вопрос обсуждался. Появились новые данные, которые позволяют утверждать, что для МДО РС первичным было набивание клейма на плоской вырубке формы блесны. Набивание происходило не вручную путем удара по керну с клеймом, а полуавтоматическим путем - нажал педаль и клеймо отпечаталось в том месте, которое попало в поле удара. Тут вам и попадание в центр (ответственный работник), в тело и ближе к середине (больше отштампую, больше заплатят), ну не попал - (кто же будет списывать особо ценную медь, ОТК -отдел технического контроля тоже премию получает от валового продукта). На ПО "Блесна таже картина. Я уже показывал блёсны с двойным клемом, а уж с "разбросанными" по всему телу блесны.... так это на 200 страницах этого форума.
Прошу прощения, почему-то при отправке мой текст "сдунуло". Ещё раз повторю:"Уважаемый Сергей Большаков! Ваши рассуждения правильные. Я тоже ранее предположил, что при производстве блёсен "Р-С" применялось старое оборудование, прессы были одноходовые, однооперационные, клеймо чеканилось штампом на плоской заготовке после вырубки. А вот при создании "Сатурна" произвели переоснащение техоборудования на многоходовые прессы (возможно, до 4-х ходов или ползунов): сначала пробивались технологические (установочные)отверстия (для установки при подаче вручную) , потом чеканилось клеймо (мог сразу наноситься рисунок), затем производилась вырубка заготовок. А гнулись блёсны на отдельном прессе. А вот если заготовки одной из четырёх блёсен (слева на Вашем фото) умышленно попутать и вставить перевёрнутой, то такой блесны (пятой, т.е. первой справа на Вашем фото) уже не получится. Для этого нужны обратная матрица и пуансон. Это просто разные блёсны, наверняка с разными названиями. (Я так думаю!)
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Недавно в наборе УООР увидел вот такую блесну.Раньше встречал ее только с клемом ЛООР и не знал что Киев ее тоже выпускал.Встретил блесен этих набор без коробки и среди них она, материал тот же.
20200610_183408.jpg20200610_183329.jpg20200610_175529.jpg20200610_175604.jpg
 

Максимусс

Великий мудрец
С нами с
10 дек 2009
Сообщения
1.475
Репутация
2.951
Возраст
53
Откуда
Москва
Получается Украина выпустила всего три незацепляйки(см .фото).А Военохот одну вроде (как и на фото нижняя )? Или я что то упустил ?
20200611_090159.jpg20200611_090048.jpg
 

Большаков

Мастер
С нами с
6 дек 2010
Сообщения
688
Репутация
1.203
Возраст
66
Откуда
Москва
Получается Украина выпустила всего три незацепляйки(см .фото).А Военохот одну вроде (как и на фото нижняя )? Или я что то упустил ?
Посмотреть вложение 98863Посмотреть вложение 98864
Как определились ранее нижняя блесна называется "Ковшик". В сообщении 5711 я показывал два "Ковша" (большой и малый). Так вот, они похожи по идее и исполнению, но по размеру и поперечному оси блесны отверстию для пропуска крючка отличаются. Так что будем считать что украинских незацепляйки пока четыре.
 

ОЛЕГЮ

Пляшущий с бубном
С нами с
23 апр 2016
Сообщения
53
Репутация
62
Возраст
61
Откуда
ВОРОНЕЖ

Дан

Бывалый
С нами с
30 ноя 2019
Сообщения
379
Репутация
1.281
Возраст
42
Откуда
Абинск
IMG_20200613_232240.jpg
К сожилению сохранилось только три из пяти.
1967 год.
IMG_20200613_232152.jpg
На всех трёх вот такие вертлюги. IMG_20200613_232334.jpg
Чуть не забыл
IMG_20200613_234742.jpg
 
Последнее редактирование:

Samurai 1968

Мастер
С нами с
19 янв 2019
Сообщения
540
Репутация
1.018
Откуда
Минск
Доброго здоровья, Вопрос :
Не подделка ли эти клейма на атомах , продаются 3 штуки в лоте на одном из аукционов...
Как то странно расположены клейма и не четко , хотя может и качество фото такое... с уважением...
Screenshot_20200616-151701.jpg20200616_151801.jpg
 

Мастер_Маяк

Гений мысли
С нами с
21 ноя 2012
Сообщения
983
Репутация
1.361
Возраст
52
Откуда
Иркутск
Форма блесен абсолютно идентична, это увидит слепой. Расположение клейм - вообще не обсуждается, особенно теми у кого есть много блесен и у того, кто видел много фотографий блесен. Нечеткость блесен не вызывает вопросов точно также как у всех, кто видел хотя бы два клейма Сатурна. К чему эти вопросы?
 
Последнее редактирование:
Сверху