- С нами с
- 22 мар 2007
- Сообщения
- 2.967
- Репутация
- 1.311
- Откуда
- г.Дача
Серёг, это по сухому асфальту. А чуть припорошило, то считай гололёд. И по сухому асфальту можно на полном, если рулём не вращать.
Авто
- Автор темы Lёха-Dзержинский
- Дата создания
P
Pepper
Гость
o
Последнее редактирование модератором:
2 Siddor
Валер, привет!
Из Углича выезжал по сухому асфальту. И только перед С-Посадом снежок запорошил.
И, в принципе, дорогу хорошо держала. Я завтра еще давление проверю. Может, какое-то колесо подспустило?
2 Pepper
У меня более древняя - В2500.
Как я уже говорил, в своей глубинке чаще езжу на полном.
Ярославка - все-таки там место нехорошее - тачки битые в обоих направлениях практически в одном месте.
Да, была реальная вероятность кучу малу устроить, чудом машину справа не зацепил.
Валер, привет!
Из Углича выезжал по сухому асфальту. И только перед С-Посадом снежок запорошил.
И, в принципе, дорогу хорошо держала. Я завтра еще давление проверю. Может, какое-то колесо подспустило?
2 Pepper
У меня более древняя - В2500.
Как я уже говорил, в своей глубинке чаще езжу на полном.
Ярославка - все-таки там место нехорошее - тачки битые в обоих направлениях практически в одном месте.
Да, была реальная вероятность кучу малу устроить, чудом машину справа не зацепил.
- С нами с
- 2 июл 2007
- Сообщения
- 1.718
- Репутация
- 1.806
- Возраст
- 60
- Откуда
- мск
У спецов которые мастера там всякие по гонкам и т.п. покатушкам, ну у тех которые книжки про вождение пишут, есть устойчивое мнение что полный привод на скользкой дороге самый непредсказуемый.
Да. Момент потери сцепления с дорогой у полного привода наступает чуть позже, НО вывести его из этого состояния гораздо сложнее чем задний или передний. Почему. Потому что у заднего и переднего приводов потеря сцепления (занос/снос) явление понятное и предсказуемо поправимое, у полного же без спец подготовки сорвавшееся авто не удержать.
Спорить, если что
не ко мне, к этим ребятам: Э.С.Цыганков "120 приемов контраварийного вождения." М.Г.Горбачев "Самоучитель безопасного вождения" .
Да. Момент потери сцепления с дорогой у полного привода наступает чуть позже, НО вывести его из этого состояния гораздо сложнее чем задний или передний. Почему. Потому что у заднего и переднего приводов потеря сцепления (занос/снос) явление понятное и предсказуемо поправимое, у полного же без спец подготовки сорвавшееся авто не удержать.
Спорить, если что
не ко мне, к этим ребятам: Э.С.Цыганков "120 приемов контраварийного вождения." М.Г.Горбачев "Самоучитель безопасного вождения" .
- С нами с
- 22 мар 2007
- Сообщения
- 8.907
- Репутация
- 6.825
- Возраст
- 59
- Откуда
- Москва
Если на асфальте снег, я езжу на полном. Ибо накуй он тогда нужен. Чтобы полный сорвать в занос надо с головой не дружить. А то, что плохо предсказуемый в заносе, так кто бы спорил, только его ещё надо в этот занос загнать.
- С нами с
- 2 июл 2007
- Сообщения
- 1.718
- Репутация
- 1.806
- Возраст
- 60
- Откуда
- мск
Если в цифрах, то примерно так:
- задний или передний потеряет сцепление при 80 км/ч
- полный при 90 км/ч
понятно при прочих равных условиях. Нет у полного никакого ошеломительного превосходства. А учитывая что 99% водителей полным управлять не умеют, выводы делайте сами. Или вспомните какие авто чаще видны в кюветах. По вопросу физики, это к выше указанным авторам. У них кстати, с физикой все выкладки вяжутся абсолютно.
- задний или передний потеряет сцепление при 80 км/ч
- полный при 90 км/ч
понятно при прочих равных условиях. Нет у полного никакого ошеломительного превосходства. А учитывая что 99% водителей полным управлять не умеют, выводы делайте сами. Или вспомните какие авто чаще видны в кюветах. По вопросу физики, это к выше указанным авторам. У них кстати, с физикой все выкладки вяжутся абсолютно.
P
Pepper
Гость
o
Последнее редактирование модератором:
- С нами с
- 22 мар 2007
- Сообщения
- 8.907
- Репутация
- 6.825
- Возраст
- 59
- Откуда
- Москва
Миш, я цифер не знаю, но на полном только один раз и то специально в занос сорвал. А на заднем, да ещё с лёгкой жопой на пикапе, срывается на раз, стоит только газку перебрать чутка.
Поэтому не принимаю разницу в 10км/ч. Да и не ездят там, где дорога хреновая больше 80 км/ч.
- С нами с
- 2 июл 2007
- Сообщения
- 1.718
- Репутация
- 1.806
- Возраст
- 60
- Откуда
- мск
Юр, я с тобой согласен во всем, кроме этого
Привода по степени устойчивости на скользкой дороге по нарастающей:
- задний
- передний
- полный
напомню, полный имеет не значительное превосходство, особенно над передним разница в устойчивости минимальна.
Теперь выстроим привода по степени и возможности вывода авто из заноса/сноса среднестатистическим водителем:
- наиболее просто приводится в чувство задний привод
- передний посложнее, здесь нужен кое-какой опыт и понимание что надо делать.
- наиболее сложно и непредсказуемо с полным приводом. Такое авто ведет себя в разных ситуациях по разному, то как задний, то как передний то как нечто среднее. Потеря сцепления с дорогой происходит практически мгновенно без предупреждений (задний или передний предупреждают вилянием жопы или сносом передка, здесь есть доли секунд принять решение) При полном ещё и проблема мгновенно понять что в данный момент произошло, зад ушел в занос или перед в снос или и то и другое.
И принять мгновенное правильное решение может не каждый профессионал, не говоря о нас дилетантах. Многие из нас готовы например резко принять решение при потере устойчивости заработать сразу и одновременно рулем, тормозом и дать параллельно с тормозом дозировано газ ???? А это всего лишь один из методов удержать полный привод на дороге...
Поэтому, учитывая свой опыт кювета и почерпнутое потом из книжек, считаю для наиболее безопасной езды зимой:
- наиболее предсказуемый и устойчивый (при минимальных навыках) передний привод.
- затем задний
- и на последнем месте полный.
С этим
только вот проблемка, башен то на всех не хватает 
это не правильно, если нет навыков управления полным приводом в экстремальной ситуации.
Привода по степени устойчивости на скользкой дороге по нарастающей:
- задний
- передний
- полный
напомню, полный имеет не значительное превосходство, особенно над передним разница в устойчивости минимальна.
Теперь выстроим привода по степени и возможности вывода авто из заноса/сноса среднестатистическим водителем:
- наиболее просто приводится в чувство задний привод
- передний посложнее, здесь нужен кое-какой опыт и понимание что надо делать.
- наиболее сложно и непредсказуемо с полным приводом. Такое авто ведет себя в разных ситуациях по разному, то как задний, то как передний то как нечто среднее. Потеря сцепления с дорогой происходит практически мгновенно без предупреждений (задний или передний предупреждают вилянием жопы или сносом передка, здесь есть доли секунд принять решение) При полном ещё и проблема мгновенно понять что в данный момент произошло, зад ушел в занос или перед в снос или и то и другое.
И принять мгновенное правильное решение может не каждый профессионал, не говоря о нас дилетантах. Многие из нас готовы например резко принять решение при потере устойчивости заработать сразу и одновременно рулем, тормозом и дать параллельно с тормозом дозировано газ ???? А это всего лишь один из методов удержать полный привод на дороге...
Поэтому, учитывая свой опыт кювета и почерпнутое потом из книжек, считаю для наиболее безопасной езды зимой:
- наиболее предсказуемый и устойчивый (при минимальных навыках) передний привод.
- затем задний
- и на последнем месте полный.
С этим
кто бы спорилВ кюветах те машины, в которых на 99% прокладка без башни
только вот проблемка, башен то на всех не хватает
- С нами с
- 22 мар 2007
- Сообщения
- 8.907
- Репутация
- 6.825
- Возраст
- 59
- Откуда
- Москва
Миш, много букв, а вывод. В книжке написано "
Привода по степени устойчивости на скользкой дороге по нарастающей:
- задний
- передний
- полный"
т.е самый устойчивый полный.
Ты пишешь в конце"
считаю для наиболее безопасной езды зимой:
- наиболее предсказуемый и устойчивый (при минимальных навыках) передний привод.
- затем задний
- и на последнем месте полный."
Но начало то дискуссии в том, что Серёге надо было перейти на полный, когда снега на асфальте было уже прилично.
Я на пикапе даже пробовать не буду ехать по такому снегу без полного привода. Это будет не езда, а постоянная е@ля с попытками сохранить прямолинейность движения. Я подчёркиваю, что говорю про пикап. Пустая жопа и нагруженный по полной передок.
И, кстати, от того, что я включу полный привод, я не буду ехать быстрее, просто буду ехать ровно.
п.с. Да и ESP не зря стоит. На полном приводе я её ни разу не слышал, а вот на заднем она просто не даёт нормально ехать по снегу, так как одно из колёс частенько пробуксовывает, а ей это не нравиться
п.п.с. Опыта нет езды на полном приводе.
Привода по степени устойчивости на скользкой дороге по нарастающей:
- задний
- передний
- полный"
т.е самый устойчивый полный.
Ты пишешь в конце"
считаю для наиболее безопасной езды зимой:
- наиболее предсказуемый и устойчивый (при минимальных навыках) передний привод.
- затем задний
- и на последнем месте полный."
Но начало то дискуссии в том, что Серёге надо было перейти на полный, когда снега на асфальте было уже прилично.
Я на пикапе даже пробовать не буду ехать по такому снегу без полного привода. Это будет не езда, а постоянная е@ля с попытками сохранить прямолинейность движения. Я подчёркиваю, что говорю про пикап. Пустая жопа и нагруженный по полной передок.
И, кстати, от того, что я включу полный привод, я не буду ехать быстрее, просто буду ехать ровно.
п.с. Да и ESP не зря стоит. На полном приводе я её ни разу не слышал, а вот на заднем она просто не даёт нормально ехать по снегу, так как одно из колёс частенько пробуксовывает, а ей это не нравиться
п.п.с. Опыта нет езды на полном приводе.
Последнее редактирование:
Юр, пожалуй, ты прав.
Дорогу уже основательно засыпало - оставались две колеи.
Но до момента, когда мои "кони" взбрыкнули, машина вела себя нормально.
И при перестроении, когда через снежные сугробчики приходилось перескакивать, и при наборе скорости до 100.
А потом внезапно завиляла задом
2 Карпец
Серега, я мешок цемента 50 кг в кузове вожу постоянно
PS. Я уже в Угличе.
Ярославку почистили. Ехал на заднем приводе.
Средняя скорость 90-110.
Чем дальше от Москвы, тем дорога чище и суше.
Последнее редактирование:
- С нами с
- 22 мар 2007
- Сообщения
- 8.907
- Репутация
- 6.825
- Возраст
- 59
- Откуда
- Москва
Не, Серёг, полный привод включаю.А Вы цемент в своих песочницах возите
- С нами с
- 22 мар 2007
- Сообщения
- 8.907
- Репутация
- 6.825
- Возраст
- 59
- Откуда
- Москва
Возможно у нас разный полный привод. У меня, как на УАЗике. Поэтому сухой асфальт для раздатки и передка вреден.
- С нами с
- 22 мар 2007
- Сообщения
- 8.907
- Репутация
- 6.825
- Возраст
- 59
- Откуда
- Москва
То то ты "гранату" нае"нул, катаясь с полным приводом по асфальту. Да и зачем платить больше (в смысле за топливо и запчасти). Я же не говорю, что на моей нельзя. Ездил 140 по асфальту. Забыл выключить. Просто не рекомендовано, чтобы не приходилось линий раз тратиться на запчасти.Надо просто нормальные машины покупать
- С нами с
- 2 июл 2007
- Сообщения
- 1.718
- Репутация
- 1.806
- Возраст
- 60
- Откуда
- мск
Мое имхо, нет не надо. Надо было понять и прочувствовать макс скорость для заднего привода в тех условиях и не превышать её. Конечно абсолютно нежная работа газом на обгоне.
Согласен, но е@ля предсказуемая, а чтобы избавиться от нее читай первый абзац.
Что не будешь быстрее это правильно. Но, полный коварен ещё и тем что дает некую уверенность... Продолжим ход твоих мыслей. Едешь не быстрее для тех условий в которых оказался Серго, да, авто более уверенно держит дорогу при тех же условиях. Но вот резко условия изменились, (въехал на участок где снега вдвое больше, такие участки появляются иногда внезапно), Серго бросил газ подрулил чутка и поехал дальше, ты готов правильно заработать мозгами, двумя руками и двумя ногами одновременно ?
Поэтому, закругляясь, ещё раз .
Полный чуть увереннее стоит на зимней дороге. При этом теряет ту самую устойчивость хоть и чуть позже но всегда непредсказуемо и без предварительных намеков. При этом, вывести авто при потере устойчивости архи сложно.
А вообще, хорошая резина, трезвая голова ну и тише едешь ...
Всем и всегда абсолютной устойчивости и управляемости!!!